Привет, я Мона. Это моя веточка, и я в ней буду жить Никогда не вела покерный блог и вот решила, что пришло время хотя бы попытаться. Атмосфера сайта Покермоскоу показалась мне наиболее дружелюбной и располагающей к таким дебютам: то ли местные модераторы по ночам отстреливают троллей, то ли те сами дохнут от голода, но здесь на квадратный пиксель присутствует минимальное количество неадеквата и неуместного стеба по сравнению с другими тематическими сайтами. Да, я понимаю, что девушка, пробующая себя в покере, это само по себе уже повод для проявлений искрометного юмора (и это я еще про свой цвет волос ничего не сказала! ), но я создаю эту ветку не с целью повеселиться. Неоднократно слышала, что блог дисциплинирует игрока, а теперь хочу эмпирическим путем выяснить, действительно ли это так. И немного об устремлениях. Обучение покеру я рассматриваю в качестве освоения второй специальности – со всеми сопутствующими университетами, а себя сравниваю с нерадивой студенткой-заочницей, получающей второе высшее – лишь с тем отличием, что получение образования по новой профессии, как правило, является зрелым и осознанным шагом, когда люди учатся с удовольствием, жадно, для себя одним словом. Я же учусь вроде как «для мамы», уже целый год перебиваюсь с троечки на троечку, периодически заваливаю сессии, пересдаю кое как и плыву себе дальше. При этом можно сказать, что я закончила первый курс, чего-то по верхам нахваталась – на самые разные темы (МТТ, СНГ, ССС, БСС), но даже цельного фундамента, на котором строится любое Знание и Умение, внутри не чувствую. Так…Хаотичное наслоение камешков, камней, булыжников и бетонных плит.
Ну и конкретика. В настоящее время мой рабочий лимит нл50. Слабо отрицательный. Играю полустеком. Учебник Романа Шапошникова читала. Я вообще, к слову, читать не ленилась никогда (если б еще и думать не ленилась!) и знакома с довольно большим (для моего уровня) количеством литературы. Так вот упомянутый учебник считаю самым толковым изданием для начинающего игрока из всего прочитанного. И это не попытка прогиба
Мои основные проблемы: 1) Тильт и его последствия (несоблюдение стоплосса и прочее) 2) Омерзительный постфлоп (терн и ривер): не умею добирать с очень сильными руками, постоянно перебарщиваю со ставками, зато очень плохо выбрасываю на рейзы на терне и ривере, имея, например, оверпару, когда, казалось бы, все кричит о том, что у оппа как минимум 2 пары, и я позади. 3) Дисциплина, а точнее ее отсутствие, которая в принципе и является причиной проблем №1 и №2, а так же всех других. Как вы стали дисциплинированными, уважаемые игроки? Или это врожденное? В общем проблемы и слабые места у меня везде на самом деле, за исключением, может быть, префлопа, который я себе более или менее сносно надрессировала (играю с очень небольшими отклонениями по БС из учебника), и флопа, который при нормальной префлоп-игре играть все-таки проще остальных улиц: лупишь себе контбеты в 75% случаев и забираешь в 55-57% (это я свои цифры привожу). Спектр рук оппа слабовато оцениваю, да и в покер стове ленюсь работать.
Играю довольно много. Буду стараться выкладывать здесь свои классические ошибки (чтобы вы меня за это больно лупили и мне становилось стыдно) и терзающие меня сомнения насчет верности решений.
Заходите в гости, буду рада. gl
У меня пара технических вопросов: 1) Чем отличается формат блога от формата форумной ветки? Я сейчас все правильно сделала, заведя веточку?
2) Я захожу в чужие ветки и вижу только первое сообщение, а остальные как бы свернуты. Как их развернуть все, чтобы по одному не читать?
А8. Трибет на флопе=натс. Если против нас натс, фолдэквити (ФЭ) = 0. Если Ф=0, то даже супермонстрдро надо тянуть пассивно и только по шансам. Итого колл флоп и на терне считаем снова.
Без сомнений
Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36)
А2. Кбет флоп. У нас пара с дровами+инициатива. Иначе зачем трибет префлоп давали ?
Да какой-то затуп. Трибет от оппа был бы очень неприятен (хотя, наверное, его все равно по шансам было бы коллить). Опп агрессивный. Я была почти уверена в трибете на рейз и в рейзе на пропущенный к-бет, поэтому и собиралась играть чек-рейз, который с учетом моего трибета на префлопе, совсем грозно должен был смотреться. Короче саму себя пыталась перехитрить.
Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36)
88. upd. сначала фигню написал - не досмотрел. ммм... колл флопа норм, а вот флоат... у нас есть шоудаун велью, вероятность того что нас перетянут невысока, а вот вероятность на ривере словить блеф по оверкарте довольно приличная... может лучше чек терн и колл по любому риверу ? оппу будет очень соблазнительно поставить в блеф по любому оверу.
Очень хорошо, я почему-то совсем не рассмотрела такой вариант. Решила зачем-то на терне определиться – есть у него все-таки премиум пара – с чем-то ведь он рейзил из утг – или нет ничего. Денег потратила, руку выбросила, а так ничего и не поняла((
Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36)
AJ. Если прочекали флоп то и терн тоже чек. Если поставили терн, то не совсем понимаю с чего хотим добрать на ривере ? Карманка не заплатит, туз млашде там будет оч редко.
Неудачная попытка добора с карманки, да. Оппу коллить 5 в банк 20. Ну я в первом посте отдельно прописала, что у меня вообще проблемы с доборами и наоборот. Где надо немного поставить, ставлю много, где можно бесплатно прочекать – пытаюсь с чего-то добрать, получаю чекрейз и не знаю, что с этим делать( В общем ошиблась тут. И таких ошибок у меня часто.
Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36)
99. я бы даже флоп не стал ставить. выбьем только то, что и так далеко позади. а без позиции проиграем по любому
Ага, я типа пыталась выбить мифические оверы, которые не попали в доску. Опять грубая ошибка. В доску условно не попадут только AK и AQ, но с двумя оверами и гатшотом опп почти никогда не отвалится на к-бет и будет прав. В общем совсем бредовый к-бет, согласна и глупый колл терна. Это еще одна болезнь – минусовые коллы маленьких ставочек, которые в сумме образуют большой-пребольшой минус.
Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36)
99. Донк бет в размере пота с СБ и колл с ББ говорят о том что мы играем минимум против одного сета. Для меня легкий пас - на НЛ50 есть масса способов выставиться более прибыльно
Ну вот я сама пыталась изобразить сет, решив, что донк был от оверпары, а коллер что-то тащит, иначе переставлял бы на таком скоординированном борде.
Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36)
Ладно, на первый раз для привлечения аудитории.... )))
Меня, кажется, тошнит от разговоров о переездах, недодаче по EV и прочих. Причем я понимаю, что и сама иногда грешу ими, но когда на вопрос "Как дела?" люди, с которыми меня связывает куча всего помимо увлечения покером, начинают выливать весь этот негатив - причем подробно, с графиками и статистикой, очень хочется психануть и повесить трубку, удалить из аськи, дать по голове чем-то тяжелым - в зависимости от. Другими словами, взять и выключить. У меня, знаете ли, свои переезды, свои недодачи и прочее. Хочешь пожаловаться - жалуйся другу с неоскверненным покером мозгом. Ну или вот веточку заведи на покермоскоу и плачь в ней, сколько душе угодно - для этого эти веточки и существуют. А то устроили - одни станки кругом. Извините, накипело.
Запомни, наконец: если твой контбет поколлили, на терне ты сыграла чек-бихаинд, а на ривере в тебя полетел бет, то выкидывай ты свою вторую пару нахрен! неужели это так сложно?
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
Цитата(Mona @ 21.1.2011, 22:33)
Запомни, наконец: если твой, префлопрейзерский, контбет поколлили, на терне ты сыграла чек-бихаинд, а на ривере в тебя полетел бет, то выкидывай ты свою вторую пару нахрен! неужели это так сложно?
Mona привет! Как разыграно, колить ривер придется, т.к. линия твоя выглядит очень слабо и ставка опа очень маленькая. Так то, конечно, можно сказать себе, что ставка мелкая - это точно не блеф, а 100% добор и выкинуть. Но все же платить 4 за 18 - тут сложно найти фолд.
Я тебе вот что скажу - зачем ты превращаешь свою готовую руку на флопе в блеф? Добирать на флопе тебе не с чего (только специфика - J10, что будет очень узко), а вот на терне уже есть с чего (образовались дрова - для всяких разных коннекторов двусторонки и гатшоты, а так же бубновое флеш-дро) - бетни в них, они оплатят. Имхо, чек флоп, бет терн, чек ривер. Либо чек флоп, кол терн, чек ривер. Чекнув флоп со второй парой ты будешь приятно удивляться, когда на терне или ривере в тебя будет лететь бет от каких-нибуть AJ, 33, превращенных без надобности в блеф и т.д., т.к. по мнению оппонентов, твоя линия будет выглядеть очень слабой.
Я тебе вот что скажу - зачем ты превращаешь свою готовую руку на флопе в блеф? Добирать на флопе тебе не с чего (только специфика - J10, что будет очень узко)
Тут не соглашусь. Я на флопе часто буду старше и ставлю контбет для велью. Я не хочу дать на терне бесплатного валета, короля, туза и оказаться в еще более сложной ситуации. Я просто хочу забрать банк прямо сейчас.
Цитата(SuborovIL @ 22.1.2011, 13:46)
Имхо, чек флоп, бет терн, чек ривер. Либо чек флоп, кол терн, чек ривер.
Даже если и так, откуда чек ривер, если в меня летит ставка? Или ты думаешь, что она в меня не полетит, выбери я твою линию? То есть вопрос в другом: коллировать или нет? Может быть, это не самый удачный пример. Если не поленюсь, выложу еще пару минусовых коллов. Плюсовые тоже есть (ну он так мог сыграть с 9 и, наверное, с младшими карманками, раз моя линия выглядела такой слабой), но их меньше...
Привет! Кол ривера - действительно сложное решение, и чтобы его превратить в плюсовой нужно постараться Я обычно смотрю на агрессию оппа в общем, и на ривере, в частности, а кроме того, есно, WTSD. Если вижу завышенную агрессию на ривере (обычно под 2 - это достаточно высоко), и WTSD порядка 30 - то значит опп часто блефует в воздух, а кроме того, делает довольно широкий "непонятнозачем" велью-бет. Его колю по топ-паре с ГК, а может даже по второй-третей. Если на оппа уже достаточно рук, и у него WTSD в норме 25-28 и агрессия в порядке (общая около 3, на ривере около 1,5), то вряд ли мы там увидим руки, которые мы бьем, даже пожалуй с ТПТК.
Раньше тоже наблюдал приличный минус таких коллов, причем WTSD, особенно на 6-max столах, заваливал за тридцатку. Пришлось думать, и сейчас по мне, лучше перезаложиться, и, скажем не заколить 4 за 18 от адеквата, чем колить без конца:) В результате WTSD опустился но нормальных 25-26 и, тьфу-тьфу, винрейт слегка повысился.
Gran, не болей votin, спасибо, очень доступно объяснил
Господа лечащие, мне срочно нужен диагноз либо уверения в том, что это все даунстрик Сама вижу только завышенный контбет. Если нужны еще какие-то статы, то я выведу, вы скажите... ]]>]]>
Сам пользуюсь PokerTracker, статистику vs3BetCall% не выводил у себя - но по-моему многовато... Колить в трибет-поте каждую четвертую руку, хм... Я далеко не гуру, может ошибаюсь, но у меня, наверное, поменьше - ща попробую глянуть. Интересно было посмотреть насколько часто они в позиции/без позиции против 3-бетчика. Т.к. по мне, колить 3-bet без позиции можно только в особых случаях: 1. Трибет очень мал (плоский) и у вас карманки, которые вы тупо колите на сет-велью; 2. Оппонент хорошо знаком, и вы знаете как его обыграть постфлоп (скажем высокий к-бет и хорошо сдается на рейз к-бета): здесь надо быть очень аккуратным и точно быть уверены в своей правоте, таких случаев, как правило, немного. Собственно других случаев я не вижу. Также не вижу смысл колировать без позы пары против нормального 3-bet на сет-велью, даже получив его, тяжело будет собрать с него.